Raymond Domenech.

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Re: Raymond Domenech.

Message par Kev43 le Jeu 3 Juil 2008 - 17:02

Bernie a écrit:Ray avait déjà dit que l'objectif était le Mondial 2010 et non l'Euro.
OK, on en reparle à la fin de l'année Wink


Edith pour le coup de la pensée unique: Peut-être que si on avait changé j'aurais dit que c'était pire, et peut-être que ça aurait été pareil pour beaucoup de monde, et peut-être que j'aurais été un des seuls à penser ça. Tu comprends le truc? Ma phrase ne me parait pas claire...


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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 17:12

Euhhh pourquoi faire ? Je ne suis ni sélectionneur ni entraineur de l'EdF.... Je n'assume donc pas la responsabilité des défaites ou des victoires des bleus.
Je vous explique juste que "pisser dans le sens du vent" ne donne pas forcément raison.

Je ne vais pas à contre-courant, je me contente de faire preuve d'objectivité dégagée de toutes considérations affectives (j'aime ou j'aime pas Raymond... OSEF).
Oui, les bleus ont raté leur Euro. Oui, Raymond a fait des choix tactiques douteux. Oui, Raymond a sélectionné des joueurs à la place d'autres. Oui, Raymond énerve tout le monde avec son côté je-m'en-foutiste débonnaire. Et alors ?
Ce sont les joueurs qui sont sur le terrain, eux qui mouillent (ou pas) le maillot. Wink


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Re: Raymond Domenech.

Message par Kev43 le Jeu 3 Juil 2008 - 17:16

Bernie a écrit:Euhhh pourquoi faire ?
Pour te monter qu'il a peut-être dit que l'objectif c'était la CdM (au passage, c'est pas avec des joueurs de 35 ans qu'il va y arriver), mais je ne vois aucune raison pour que nos résultats actuels changent.

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 17:25

mdr

Mais Kev, perso, je m'en cogne... J'ai l'impression que vous n'avez pas compris ça encore !
Je suis content si l'EdF gagne mais si elle perd ça ne bouleversera pas ma vie non plus même si je serais déçu.
Ce n'est que du sport !

Je suis français de par ma naissance et je les supporte quoi qu'il arrive. Peu importe ce que je pense ou pas puisque ça n'a pas d'impact sur les évènements.
Quant aux vieux de 35ans comme tu dis, il n'y en aura plus a priori.
Je trouve d'ailleurs ça triste pour Thuram qui, après avoir perdu l'Euro et s'être fait égratigner par les français, voit sa carrière arrêtée pour raison de santé (qui aurait pu lui coûter la vie comme à son frère).

Maintenant, faire une équipe de France avec Ribery qui peut pas encaisser Nasri, et Benzema qui peut pas encadrer Ben Arfa, on se prépare à de fortes rigolades ! mrred

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Re: Raymond Domenech.

Message par Firenze le Jeu 3 Juil 2008 - 17:43

Et puis posez vous une autre question : vous virez Domenech, ok, mais pour mettre qui ? Deschamps, le plébiscité ? Autant d'incertitude d'un coté comme de l'autre (ouaiiiis il est champion de D2 italienne, youhouuu...ouaiiiiis il a fait une bonne année avec monaco, youhouuuuu....)
Je tiens à signaler que je ne supporte plus de voir Domemech sélectionneur, mais bon, peu importe, non ? Voyons la suite.


Dans l'absolu, je dirais que parmi les 60 millions de sélectionneurs, il y a une grande part de girouettes qui se font un avis en écoutant Larqué et Sacco, et en lisant l'Equipe. Du haut niveau de crédibilité et de professionalisme, donc. Je parle pas (forcément) de vous ici hein, vous sentez pas visés fleurs .

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 17:49

Firenze a écrit:Dans l'absolu, je dirais que parmi les 60 millions de sélectionneurs, il y a une grande part de girouettes qui se font un avis en écoutant Larqué et Sacco, et en lisant l'Equipe. Du haut niveau de crédibilité et de professionalisme, donc.

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Re: Raymond Domenech.

Message par strike13 le Jeu 3 Juil 2008 - 17:51

Firenze a écrit:Et puis posez vous une autre question : vous virez Domenech, ok, mais pour mettre qui ? Deschamps, le plébiscité ? Autant d'incertitude d'un coté comme de l'autre (ouaiiiis il est champion de D2 italienne, youhouuu...ouaiiiiis il a fait une bonne année avec monaco, youhouuuuu....)
Je tiens à signaler que je ne supporte plus de voir Domemech sélectionneur, mais bon, peu importe, non ? Voyons la suite.


Dans l'absolu, je dirais que parmi les 60 millions de sélectionneurs, il y a une grande part de girouettes qui se font un avis en écoutant Larqué et Sacco, et en lisant l'Equipe. Du haut niveau de crédibilité et de professionalisme, donc. Je parle pas (forcément) de vous ici hein, vous sentez pas visés fleurs .

de toute façon nous on est que 3442 si on te compte pas, donc tu parlais bien des autres... dents

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Re: Raymond Domenech.

Message par jeanmarcel le Jeu 3 Juil 2008 - 17:54

Bernie a écrit:...vous vous souviendriez que 6 mois avant l'Euro, Ray avait déjà dit que l'objectif était le Mondial 2010 et non l'Euro...

Je n'ai aucun souvenir d'une telle déclaration. Par contre, qu'il a dit qu'on y allait pour gagner et qu'ensuite il a déclaré que c'était de la préparation ça je m'en rappelle très bien.

Tu n'es pas de très bonne foi non plus Bernie. A ce niveau-là tu n'as pas de leçons à me donner...

Sur ce, fin de mes déclarations sur ce sujet qui m'énerve beaucoup trop.

@Firenze: Toi t'es bien content qu'on ait encore Raymond vu que tu es l'ennemi! Wink

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Re: Raymond Domenech.

Message par Kingess le Jeu 3 Juil 2008 - 17:57

Bonjour,

les résultats de la France, de l'Italie du Brésil etc etc...

Je m'en fou royalement.

Ce que je cherche dans le foot, c'est du beau jeu et avant tout du beau jeu.

Je fais le procès de Domenech parce qu'il est le sélectionneur de mon pays qui ne joue pas...

Pour ma part, je met le match France-Roumanie, je regarde trois minutes et je zappe car je sait tout de suite que le résultat ce sera 0-0...

Un entraineur de L1, faut même pas y penser puisque le style de jeu des équipes de L1 sont basés sur un système défensif et des contres-attaques.

Edit : Pour ce qui est d'Arsène Wenger, c'est un entraineur d'exception. C'est de très loin mon coach préférer, il est fantastique.

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 18:04

jeanmarcel a écrit:Tu n'es pas de très bonne foi non plus Bernie. A ce niveau-là tu n'as pas de leçons à me donner...

Ou je suis de mauvaise foi ??? Parce que je ne suis pas d'accord avec la meute ?

Je ne comprends pas là, JM.... Le fait que tu ne te souviennes pas que Ray l'ait dit ne fait pas de moi un menteur à ce que je sache !? Oui il l'a dit... mais je te l'accorde il a ensuite annoncé qu'il voulait gagner l'Euro et n'a reparlé de cette histoire qu'après.
Donc ne me dis pas de mauvaise foi ou alors prouve-le. Les attaques persos ça ne va pas le faire !!!
Maintenant si vraiment il vous faut un bouc-émissaire, allez-y j'ai le dos large et l'habitude.

De plus je ne donne de leçon à personne sur la bonne ou la mauvaise foi...
Mais bon, si ça vous fait plaisir de tous penser la même chose et qu'il ne faut surtout pas vous contrarier, vous le dites... et la prochaine fois je fermerai ma gueule. Mais ne comptez pas sur moi pour penser comme vous parce que c'est confort intellectuellement !! Wink

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Re: Raymond Domenech.

Message par Nico' le Jeu 3 Juil 2008 - 18:06

ça par en queue de poisson ... et si on en restait là ? fleurs

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Re: Raymond Domenech.

Message par strike13 le Jeu 3 Juil 2008 - 18:14

allez, rendez-vous au bar, c'est ma tournée ! clesol

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 18:16

Mais non ça part pas en quenouille... C'est juste que je trouve gonflé qu'on me dise de mauvaise foi alors que j'énonce un fait, certes oublié, mais non moins vrai.

De plus, JM et moi sommes souvent d'accord donc pour une fois qu'on l'est pas, y a pas mort d'homme tant qu'il ne m'attaque pas personnellement avec des mots qui dépasseraient sa pensée et ne seraient pas avérés. Razz

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Re: Raymond Domenech.

Message par Nico' le Jeu 3 Juil 2008 - 18:17

Attend il a pas encore bue et toi non plus ... xD

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Re: Raymond Domenech.

Message par Kev43 le Jeu 3 Juil 2008 - 18:34

Kingess a écrit:Ce que je cherche dans le foot, c'est du beau jeu et avant tout du beau jeu.

Je fais le procès de Domenech parce qu'il est le sélectionneur de mon pays qui ne joue pas...

Pour ma part, je met le match France-Roumanie, je regarde trois minutes et je zappe car je sait tout de suite que le résultat ce sera 0-0...
Voila merci :roi2:
C'est exactement ce que je pense aussi. France - Roumanie j'ai regardé les français jouer à la passe à dix pendant 10 minutes et ça devient très vite gonflant...

Bernie a écrit:Mais bon, si ça vous fait plaisir de tous penser la même chose et qu'il ne faut surtout pas vous contrarier, vous le dites...
Absolument pas mais enfin... fleurs

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Re: Raymond Domenech.

Message par alba73 le Jeu 3 Juil 2008 - 18:44

Bernie a écrit.
Je vous explique juste que "pisser dans le sens du vent" ne fera que salir vos chaussures voire votre pantalon.

Erreur Bernie c'est pissé contre le sens du vent qui sali nos chaussures voire notre pantalon et non l'inverse. Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Jeu 3 Juil 2008 - 18:52

alba73 a écrit:Erreur Bernie c'est pissé contre le sens du vent qui sali nos chaussures voire notre pantalon et non l'inverse. Very Happy Very Happy Very Happy

Oui en effet désolé... Mais à force de me heurter à un mur d'incompréhension j'en perds parfois mon latin (enfin mon français)... ange
[mauvaise foi inside]bon en même temps le vent tourne...[/mauvaise foi inside]

En fait ce que je voulais signifier c'est que penser comme tout le monde (pisser dans le sens du vent donc) ne donne pas forcément raison...

Marcel : erreur corrigée Razz

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Re: Raymond Domenech.

Message par Ujcoe le Ven 4 Juil 2008 - 20:42

Aè... Cantona... clown

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Re: Raymond Domenech.

Message par samesool le Sam 5 Juil 2008 - 0:59

Bernie a écrit:Euuuh... Domenech me semble plutôt détesté par les français... mais bon les français ! mdr
Ceux qui ont voté non à la constitution européenne à plus de 50% (ce qui nous a mis dans la merde) ou qui ont voté à 53% pour Sarko... Ou ceux qui ce sont découverts une âme de résistant après 4 ans de collaboration... Ces français-là ? mrred
De Gaulle (pourtant je l'aime pas ce planqué) disait : les français sont des veaux. Il n'avait pas tort.
VIVE LA FRANCE ! dents

Je ne reviendrais pas là dessus (comment ça trop tard c'est fait?! dents )

Oui j'ai voté NON et en plus de ça non seulement j'en suis fière mais si c'était à refaire (est même en supposant que les sondages donne le OUI gagnant Wink ) je le référais...
Bon j'ai voté NON pour sarko aussi mais ça n'a pas marché Sad


Bernie a écrit:
jeanmarcel a écrit:Ce n'est pas comme ça que je le vois.

Et pourtant... vous êtes dans le courant de pensée dominant concernant Ray, le sens du vent... Où se trouve votre audace ??
Désolé de me faire l'avocat du diable mais la pensée unique m'ulcère ! Wink

Kev43 a écrit:
Bernie a écrit:La critique est aisée mais l'art est difficile.
Bien d'accord avec toi.
Mais je suis persuadé qu'il y a des spécialistes bien meilleurs que Domenech.

Et un truc: Est-ce que tu trouves normal ce qu'il a dit après notre élimination?

Je ne suis pas un fan de Ray mais si vous aviez bonne mémoire (et surtout un brin d'objectivité), vous vous souviendriez que 6 mois avant l'Euro, Ray avait déjà dit que l'objectif était le Mondial 2010 et non l'Euro.
Après pour sa demande en mariage, c'était maladroit mais quand on prend un coup derrière la tête on se raccroche aux branches comme on peut et sa branche s'appelait Estelle.
Le seul actuellement qui pourrait nous donner une EdF intéressante c'est Arsène mais il ne veut pas. Quant à tous les ânes qui demandent Deschamps à la tête de l'EdF, je leur souhaite bien du courage.

Je reviens là dessus parce que ça reste criant de vérité (désoler JM, je ne vois pas où Bernie est de mauvaise foi...)

Oui le guignol qui fait tournée ça caméra quand ça l'arrange, le même qui sourit quand il vois que le même arbitre c'est trompé en ça faveur. (Oui désoler je suis fair-play, ou du moins j'essaye ^^) à dit que c'était pour préparé le mondial 2010 avant d'y aller...

Mais là ou il c'est gouré (est ça a déjà été dis) c'est de prendre des gars de 31-35 ans (Oui les Thuram love love , Sagnol love love, Henry love love , Vieira love love ...même si je les aimes, et là on s'en fou de mon avis. C'est en total contradiction avec ce qu'il a annoncé)

Son côté non chaland, je m'en bat les couilles, je fais ce que je veux. C'est peux être le seul truc que j'aime chez lui (maintenant à savoir je fais ce que je veux et c'est pour ça que je ne sélectionne pas in tel ou in tel parce qu'il à parlé avec ma femme, là c'est de la gaminerie à l'état pure. Et si tu n'a pas confidence en elle, pourquoi tu la demande en mariage?! Sois je suis trop con (et c'est une éventualité que je peux comprendre Wink ) sois c'est lui qui n'ai pas très honnête ^^ ...

Sinon j'ai une petite question qui trotte dans ma tête et ça depuis qu'il lui a fait ça demande. Alors je vous la pose...

Si en 2006 Ray le bien nommé, c'était ramassé comme cette année, est ce qu'il n'aurais pas déjà été marié?! (il prépare déjà ça demande pour avoir des enfants d'elle :arf: :arf: )...

Bon passons à la suite...

Arsène, Arsène quand tu nous tiens Wink

Sinon un gars qui à fait ces preuves et qui à mon avis vaux le coût (comme la si bien souligné Ujcole Wink ) notre Canto national (qui à l'ambition d'être le meilleurs Entraineur du monde, rien que ça Wink )

Sur ce...

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Re: Raymond Domenech.

Message par al-colo le Sam 5 Juil 2008 - 2:49

de toutes facons rien ne sert d'en parler il est resté et c'est tout ! mdr boulet2

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Re: Raymond Domenech.

Message par vandonkey le Sam 5 Juil 2008 - 8:31

samesool a écrit:Sinon un gars qui à fait ces preuves et qui à mon avis vaux le coût notre Canto national (qui à l'ambition d'être le meilleurs Entraineur du monde, rien que ça Wink )

Sur ce...

encore faudrait il qu'il aie entrainé un jour!
PS: Pour lui, la sélection, c'est l'Angleterre!!!

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Re: Raymond Domenech.

Message par samesool le Sam 5 Juil 2008 - 11:27

vandonkey a écrit:
samesool a écrit:Sinon un gars qui à fait ces preuves et qui à mon avis vaux le coût notre Canto national (qui à l'ambition d'être le meilleurs Entraineur du monde, rien que ça Wink )

Sur ce...

encore faudrait il qu'il aie entrainé un jour!
PS: Pour lui, la sélection, c'est l'Angleterre!!!

Ben disons qu'il est partie de rien et qu'il est devenu champion du monde... certes pas dans le même sport mais je dis que ça forge le respect quand même. :fan: :fan:

Alors que la personne ci nommé dans ce topic est partie de haut (à savoir le potentiel de joueur sélectionnable Wink ) pour arrivé bien bas :arf: :arf:

Ha oui Edith me dis que ce n'ai pas avec l'Angleterre qu'il à était champion du monde Wink

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Re: Raymond Domenech.

Message par Wanou le Sam 5 Juil 2008 - 13:07

Bernie mon cher ami je ne peux comprendre complètement tes sentiments vu que je ne te connais pas a 100% clesol
Il est vrai qu'en 10ans, on a fait les meilleurs résultats par rapport aux anciens générations grâce a notre défense. Je n'ai rien a dire la dessus.
Domenech avait raison en 2006 de mettre une bonne défense car actuellement les Abidal, Sagnol, Thuram et Gallas avaient fait une très bonne saison complète. mais pour la saison 2007/2008 il étaient clairement en dessous de leur grand niveau à part Gallas qui a fait une disons bonne saison avec arsenal mais les autres leur saison a été quasi inexistant et ceci Domenech ne l'avait pas compris. Il est vrai que leur fraicheur pouvait être un atout mais il manquait l'expérience des matchs contre leur futurs adversaires de l'Euro.
De plus il y'a une autre raison, cette génération est très vieillissante donc fatigué. :mache:
Je veux juste expliquer à tout le monde que actuellement le jeu qui gagne est le jeu porté vers l'offensive car on a vu le jeu de l'Espagne, des Pays Bas ou de la Russie. Je veux pas parler de la génération française mais de la génération du monde car je pense que vous avez tous remarqué qu'on voit de plus en plus de jeune talent très offensifs (Sneijder, Arshavin, C.Ronaldo, Benzema et j'en oublie des centaines voire des milliers). Donc je veux dire que Domenech aurait du comprendre que le jeu allait changer et qu'il fallait changer la génération et faire un football total ou offensif avec des jeunes qui ont du culot. Aragones, Van basten, Scolari, Hiddink ou Low l'ont très bien compris et ils ont fait un bon parcours et misant sur le talent offensif de leur jeunes C.Ronaldo, Poldoski, Archavine, Sneijder, Fabregas, Villa et Torres.
Nous la France aussi on a un vivier de jeunes talent très offensifs et Ribéry est l'un des meneurs de ce vivier qui est composé de Benzema, Ben Arfa, Valbuena, Gourcuff, Gouffran, Menez, Bodmer, Cabaye, Nasri et j'en oublie beaucoup.
Tout ceci était l'une des erreurs de Domenech, car ce mec est une tête brulé qui pense qu'aux signes de l'astrologies ou autres conneries genre Mexes, Pires ou Guily qui ont été excellent cette saison contrairement a ce chouchou de Malouda. Je vais pas parler du coaching de de gars la (Reste debout à regarder, attend la 89ème minute pour remplacer, ne fait pas en fonction de l'équipe adverse(Cf match France-P.B en vue du match Italie-P.B quand les jeunes ont réduit en poussiers nos vieux bourrés d'XP mais pas de vitesse!!!) et tout le tralala).
Pour moi un coach doit voir en fonction de la génération qui a été surpuissante pendant toute la saison, en prendre les meilleurs, qui ont fait une saison complète et faire un schéma tactique pour rassembler tout ces joueurs.
Rappelez-vous qui a gagné les Coupes d'Europe avant la Coupe du Monde 2006. C'étaient les défenses imperméables qui gagnaient mais après la coupe du monde c'étaient fini vu le Zénit Petesbourg et M.United avec leurs armada offensif surtout celui des russes qui ont encaissé beaucoup de buts mais qui en ont marqués encore plus!!! boxe
Et ceci Domenech doit le comprendre et non faire en fonction de la soit disante (pur bétises) tradition française qui à la meilleur défense. C'est qui les meilleurs buteurs de la coupe du monde et d'europe(Just Fontaine et Platini) jesaispas
Faut savoir prendre des risques au point d'être critiqué à fond comme l'a été Aragones mais qui en est sorti vainqueur clap

Merci de m'avoir lu.
Amicalement Wanou

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Sam 5 Juil 2008 - 13:23

Wanou, sincèrement, je préfère un mec comme Domenech haï à cause de son arrogance et/ou son incompétence footbalistique qu'un Aragones nostalgique du franquisme.... Wink
Maintenant si glorifier un mec qui a traité Henry de "sale négro" ne te dérange pas, libre à toi mais moi ce n'est pas ma tasse de thé, quels que soient ses résultats.
Et puis être champion d'Europe avec une équipe qui a déjà été championne d'Europe et du Monde espoir, c'est quand même plus facile aussi, vu que les gars jouent ensemble depuis longtemps...
Cependant l'Espagne n'a toujours pas de titre de champion du Monde (ce qui pourrait arriver en 2010 qui sait ?).

De plus, on dirait que vous pensez tous que je défends Ray... Mais j'en ai rien à carrer de Ray...
C'est juste qu'entendre tout les français s'acharner sur lui me fait marrer.... J'ai l'impression d'assister à la revanche des moutons !!! Bêêêêêêêêêêêêêêêêêê ....
clap

Marcel me dit que j'oubliais un détail : La Russie a une très très belle équipe en effet. Mais cautionnerez-vous le football mafieux ? Quels moyens pensez-vous que les russes sont prêts à utiliser pour gagner ?

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Re: Raymond Domenech.

Message par Ujcoe le Sam 5 Juil 2008 - 13:35

Bernie a écrit:Marcel me dit que j'oubliais un détail : La Russie a une très très belle équipe en effet. Mais cautionnerez-vous le football mafieux ? Quels moyens pensez-vous que les russes sont prêts à utiliser pour gagner ?

Aè... Le même moyen que tous les autres... Perso, je trouve, qu'il est trop facile de tirer sur les russes actuellement, comme si le reste du monde se voulait irréprochable... Pouvons-nous penser que l'autre Guignol d'Aulas est tout blanc... Pouvons-nous croire que Berlusconi n'a rien à se reprocher... Et en Espagne ou en Allemagne... Sans omettre le Portugal, avec le FC Porto... Et je préfère m'arrêter ici... clown

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Re: Raymond Domenech.

Message par Bernie le Sam 5 Juil 2008 - 13:38

Euh... Donne-moi le nom d'un président de club français qui, comme Abramovitch (désolé je sais pas l'écrire), injecte du pognon dans l'équipe nationale...
Je te rassure, Berlusconi (Il duce de seconde zone) n'est pas un copain non plus ! mrred

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Re: Raymond Domenech.

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